~so delicious~:
Спасибо!!!
Очень радует, что не оставили без внимание ситуацию и отреагировали на неё. Теперь будем надеяться, что эти правила будут соблюдаться независимо от личностей прописок и так далее!!!
07 декабря в 17:34
Очень радует, что не оставили без внимание ситуацию и отреагировали на неё. Теперь будем надеяться, что эти правила будут соблюдаться независимо от личностей прописок и так далее!!!
07 декабря в 17:34
Gav31337:
Im. А по поводу "разрешенных и запрещенных операций" по редактирования фотографий, изменений не будет?
HDR фото так и не будет описанно в правилах?
заранее спасибо
07 декабря в 17:46
HDR фото так и не будет описанно в правилах?
заранее спасибо
07 декабря в 17:46
tony_sh:
Оно конечно здорово. Но уже давно известно, что принебреганее правилами является нормой. Не мудрено, если и это правило не станет исключение.
07 декабря в 17:50
07 декабря в 17:50
~so delicious~:
Значит необходимо думать как ужесточить контроль за их соблюдением. А вообще не могу припомнить ни одного случая, когда чрезмерная свобода приводила к добру.
07 декабря в 17:58
07 декабря в 17:58
Kucher1:
мм... разъяснения небольшие можно? оценка, которую участник ставить после завершения игры, это ведь его собственное субъективное мнение об игре в целом. я прав? Но с другой стороны, если авторы или судьи в грубой форме с тобой разговаривали и тд и тп. почему это не должно влиять на выставленную оценку? мнение об игре и последующая оценка, складывается не только из за сценария=) так почему же не сделать оценку и за сценарий, и за игру?
07 декабря в 18:00
07 декабря в 18:00
~so delicious~:
Кстати да, хороший вопрос, потому что сценарий вроде бы и неплохой, а вот поведение оргов и их отношение к игрокам бывает, что оставляет желать лучшего, да самый простой пример: пьяный орг, и что делать, само собой после такого какой бы не был сценарий, для тебя он уже полное *ов*о.
07 декабря в 18:03
Kucher1: мм... разъяснения небольшие можно? оценка, которую участник ставить после завершения игры, это ведь его собственное субъективное мнение об игре в целом. я прав? Но с другой стороны, если авторы или судьи в грубой форме с тобой разговаривали и тд и тп. почему это не должно влиять на выставленную оценку? мнение об игре и последующая оценка, складывается не только из за сценария=) так почему же не сделать оценку и за сценарий, и за игру?
Кстати да, хороший вопрос, потому что сценарий вроде бы и неплохой, а вот поведение оргов и их отношение к игрокам бывает, что оставляет желать лучшего, да самый простой пример: пьяный орг, и что делать, само собой после такого какой бы не был сценарий, для тебя он уже полное *ов*о.
07 декабря в 18:03
~so delicious~:
Не очень согласен, допустим на витебском домене я представляю кто и что из себя представляет, а что делать на играх других доменов, я же не буду заставлять организаторов проходить психологические тесты на определение хамы они или еще какие-нибудь шизофреники, поэтому не всё так просто.
07 декабря в 18:07
Яффка: выход прост
не играть в игры хамов
не играть в игры хамов
Не очень согласен, допустим на витебском домене я представляю кто и что из себя представляет, а что делать на играх других доменов, я же не буду заставлять организаторов проходить психологические тесты на определение хамы они или еще какие-нибудь шизофреники, поэтому не всё так просто.
07 декабря в 18:07
crеss:
а что если, а что если... А что если игроки хамы и автор не хочет терпеть изначально хамское отношение, реагируя адекватно? Выход прост: не принимать на игру хамов. Болтать можно бесконечно, и обрастать правилами можно бесконечно. Чем сложнее структура, тем она уязвимие. И каждый сам для себя решает, что ему важнее: интересный сценарий и удовольствие от процесса созидания, или "адекватность" авторов и судей. И выставляя оценку, он это показывает.
И еще, многие гениальные люди, чьми произведениями мы до сих пор наслаждаемся и восхищаемся, были "неадекватными" с точки зрения большинства людей и по отношению к другим людям вели себя "по-хамски". Но оцениваем то мы не творцов, а их творения. Кстати, оценки выставляются также играм (там вполне внятно написано "оцените игру"), а не авторам.
Новые пункты правил радуют разумным компромиссом.
07 декабря в 18:26
И еще, многие гениальные люди, чьми произведениями мы до сих пор наслаждаемся и восхищаемся, были "неадекватными" с точки зрения большинства людей и по отношению к другим людям вели себя "по-хамски". Но оцениваем то мы не творцов, а их творения. Кстати, оценки выставляются также играм (там вполне внятно написано "оцените игру"), а не авторам.
Новые пункты правил радуют разумным компромиссом.
07 декабря в 18:26
~so delicious~:
Лично для меня игра - целый комплекс, в который входят и сам сценарий, действия организаторов, способность их провести игру без косяков, взаимодействие с игроками, то есть все от А до Я. А если игроки хамы, то уж извольте, они как потребители имеют право на предъявление претензий, а раз что-то не понравилось и тебе это объяснили, значит надо искать причину в себе и что-то исправлять, а не кричать ты хам и поэтому я тебя дисквалифицирую и больше на игры пускать не буду. И вообще я за цивилизованный человеческий диалог, в котором Адекватность еще никто не отменял.
07 декабря в 18:35
07 декабря в 18:35
im:
до внесения изменений в правила каждый считал, как ему угодно. а теперь вот так:
4.10. Участник, который загрузил все снимки, имеет возможность выставить оценку за игру. Эта оценка должна субъективно, но адекватно соответствовать качеству и интересности конечного сценария игры. Участники, выставляя оценку за игру не имеют прав учитывать другие факторы (в том числе, но не ограничиваясь): личные отношения к авторам игры либо к судьям; аспекты, связанные с процессом подготовки и организацией игры.
не понравилось отношение авторов - напишите на форуме, напишите лично, позвоните, не играйте в его игры. а оценка - это оценка за сценарий. когда мы разрабатывали систему мы имели в виду именно это. иначе будут ставить единицы просто за то, что автор не так на кого-то посмотрел.
07 декабря в 18:56
Kucher1: мм... разъяснения небольшие можно? оценка, которую участник ставить после завершения игры, это ведь его собственное субъективное мнение об игре в целом. я прав?
до внесения изменений в правила каждый считал, как ему угодно. а теперь вот так:
4.10. Участник, который загрузил все снимки, имеет возможность выставить оценку за игру. Эта оценка должна субъективно, но адекватно соответствовать качеству и интересности конечного сценария игры. Участники, выставляя оценку за игру не имеют прав учитывать другие факторы (в том числе, но не ограничиваясь): личные отношения к авторам игры либо к судьям; аспекты, связанные с процессом подготовки и организацией игры.
не понравилось отношение авторов - напишите на форуме, напишите лично, позвоните, не играйте в его игры. а оценка - это оценка за сценарий. когда мы разрабатывали систему мы имели в виду именно это. иначе будут ставить единицы просто за то, что автор не так на кого-то посмотрел.
07 декабря в 18:56
PupoK:
Имхо. Новый пункт правил 4.10. полнейший бред. Оценка игрока является исключительно субъективным явлением. Люди платят деньги за игры и имеют право ставить то, что им заблагорассудится, как они увидели игру, так и оценили. Сейчас я вижу притеснение прав игроков. Иван, мне кажется, Вы поторопились с введением данного пункта. Появилась дополнительная лазейка для произвола авторов. Мне кажется данный факт может привести к новой волне скандалов. Организаторы, уже успевшие подхватить немного звездности будут всячески использовать данный пункт для давления на участников игры, чтобы в итоге поднять свой авторский коэффициент.
07 декабря в 19:07
07 декабря в 19:07
FISHER-Nkz:
Мне кажется, что подпункт 4.6.1 просто совершенно противоречит смыслу "идеи", выделенной жирным шрифтом.
В таком случае и оценка игры должна зависить от личных бзиков и предпочтений каждого из игроков.
07 декабря в 19:07
4.6. Каждый снимок оценивается отдельно по десятибалльной шкале. При этом каждый судья выставляет оценку исходя из своего общего впечатления от снимка, которое зависит от:
– идеи, заложенной в снимок;
– степени соответствия снимка заданию;
– технического качества снимка;
– художественного выражения снимка;
– личных бзиков и предпочтений каждого из судей.
– идеи, заложенной в снимок;
– степени соответствия снимка заданию;
– технического качества снимка;
– художественного выражения снимка;
– личных бзиков и предпочтений каждого из судей.
Мне кажется, что подпункт 4.6.1 просто совершенно противоречит смыслу "идеи", выделенной жирным шрифтом.
В таком случае и оценка игры должна зависить от личных бзиков и предпочтений каждого из игроков.
07 декабря в 19:07
Kucher1:
Абсолютно правильно подмечено. Кто то продает (авторы), кто то покупает (участники). Возьмем пример с некачественным товаром. Приходя в магазин ты купил что нить, пришел домой, а оно оказалось пропавшим(сломанным и тд). Быть может ты и не пойдешь в тот самый магазин где это купил, но всем своим друзьям скажешь! ЭТОТ магазин полная лажа!! не ходите туда. Тем самым ты создал плохую репутацию. и правильно. С другой стороны, в этом магазине кондиционеры, ковры, мягкие удобные кресла и прочие прочие... Но впечатление то у тебя сложилось, всего лишь из за одного единственного товара. Если взялся что то делать, иди на уступки и ищи компромисс с участниками. Ты автор и получил за это деньги. Так что друзья=) если сценарий идеален, то не факт что игра в целом хороша! а оценка то, идет за игру
07 декабря в 19:08
~so delicious~: Лично для меня игра - целый комплекс, в который входят и сам сценарий, действия организаторов, способность их провести игру без косяков, взаимодействие с игроками, то есть все от А до Я. А если игроки хамы, то уж извольте, они как потребители имеют право на предъявление претензий, а раз что-то не понравилось и тебе это объяснили, значит надо искать причину в себе и что-то исправлять, а не кричать ты хам и поэтому я тебя дисквалифицирую и больше на игры пускать не буду. И вообще я за цивилизованный человеческий диалог, в котором Адекватность еще никто не отменял.
Абсолютно правильно подмечено. Кто то продает (авторы), кто то покупает (участники). Возьмем пример с некачественным товаром. Приходя в магазин ты купил что нить, пришел домой, а оно оказалось пропавшим(сломанным и тд). Быть может ты и не пойдешь в тот самый магазин где это купил, но всем своим друзьям скажешь! ЭТОТ магазин полная лажа!! не ходите туда. Тем самым ты создал плохую репутацию. и правильно. С другой стороны, в этом магазине кондиционеры, ковры, мягкие удобные кресла и прочие прочие... Но впечатление то у тебя сложилось, всего лишь из за одного единственного товара. Если взялся что то делать, иди на уступки и ищи компромисс с участниками. Ты автор и получил за это деньги. Так что друзья=) если сценарий идеален, то не факт что игра в целом хороша! а оценка то, идет за игру
07 декабря в 19:08
im:
вам кажется. личные бзики и предпочтения должны относиться к СНИМКАМ, и ни к чему другому.
07 декабря в 19:11
FISHER-Nkz:
Мне кажется, что подпункт 4.6.1 просто совершенно противоречит смыслу "идеи", выделенной жирным шрифтом.
В таком случае и оценка игры должна зависить от личных бзиков и предпочтений каждого из игроков.
4.6. Каждый снимок оценивается отдельно по десятибалльной шкале. При этом каждый судья выставляет оценку исходя из своего общего впечатления от снимка, которое зависит от:
– идеи, заложенной в снимок;
– степени соответствия снимка заданию;
– технического качества снимка;
– художественного выражения снимка;
– личных бзиков и предпочтений каждого из судей.
– идеи, заложенной в снимок;
– степени соответствия снимка заданию;
– технического качества снимка;
– художественного выражения снимка;
– личных бзиков и предпочтений каждого из судей.
Мне кажется, что подпункт 4.6.1 просто совершенно противоречит смыслу "идеи", выделенной жирным шрифтом.
В таком случае и оценка игры должна зависить от личных бзиков и предпочтений каждого из игроков.
вам кажется. личные бзики и предпочтения должны относиться к СНИМКАМ, и ни к чему другому.
07 декабря в 19:11
im:
проблема заключалась в том, что под "оценкой за игру" каждый понимал что-то своё. правила уточняют, что есть "оценка за игру".
07 декабря в 19:12
Kucher1:
Абсолютно правильно подмечено. Кто то продает (авторы), кто то покупает (участники). Возьмем пример с некачественным товаром. Приходя в магазин ты купил что нить, пришел домой, а оно оказалось пропавшим(сломанным и тд). Быть может ты и не пойдешь в тот самый магазин где это купил, но всем своим друзьям скажешь! ЭТОТ магазин полная лажа!! не ходите туда. Тем самым ты создал плохую репутацию. и правильно. С другой стороны, в этом магазине кондиционеры, ковры, мягкие удобные кресла и прочие прочие... Но впечатление то у тебя сложилось, всего лишь из за одного единственного товара. Если взялся что то делать, иди на уступки и ищи компромисс с участниками. Ты автор и получил за это деньги. Так что друзья=) если сценарий идеален, то не факт что игра в целом хороша! а оценка то, идет за игру
~so delicious~: Лично для меня игра - целый комплекс, в который входят и сам сценарий, действия организаторов, способность их провести игру без косяков, взаимодействие с игроками, то есть все от А до Я. А если игроки хамы, то уж извольте, они как потребители имеют право на предъявление претензий, а раз что-то не понравилось и тебе это объяснили, значит надо искать причину в себе и что-то исправлять, а не кричать ты хам и поэтому я тебя дисквалифицирую и больше на игры пускать не буду. И вообще я за цивилизованный человеческий диалог, в котором Адекватность еще никто не отменял.
Абсолютно правильно подмечено. Кто то продает (авторы), кто то покупает (участники). Возьмем пример с некачественным товаром. Приходя в магазин ты купил что нить, пришел домой, а оно оказалось пропавшим(сломанным и тд). Быть может ты и не пойдешь в тот самый магазин где это купил, но всем своим друзьям скажешь! ЭТОТ магазин полная лажа!! не ходите туда. Тем самым ты создал плохую репутацию. и правильно. С другой стороны, в этом магазине кондиционеры, ковры, мягкие удобные кресла и прочие прочие... Но впечатление то у тебя сложилось, всего лишь из за одного единственного товара. Если взялся что то делать, иди на уступки и ищи компромисс с участниками. Ты автор и получил за это деньги. Так что друзья=) если сценарий идеален, то не факт что игра в целом хороша! а оценка то, идет за игру
проблема заключалась в том, что под "оценкой за игру" каждый понимал что-то своё. правила уточняют, что есть "оценка за игру".
07 декабря в 19:12
PupoK:
07 декабря в 19:16
im:
до внесения изменений в правила каждый считал, как ему угодно. а теперь вот так:
4.10. Участник, который загрузил все снимки, имеет возможность выставить оценку за игру. Эта оценка должна субъективно, но адекватно соответствовать качеству и интересности конечного сценария игры. Участники, выставляя оценку за игру не имеют прав учитывать другие факторы (в том числе, но не ограничиваясь): личные отношения к авторам игры либо к судьям; аспекты, связанные с процессом подготовки и организацией игры.
не понравилось отношение авторов - напишите на форуме, напишите лично, позвоните, не играйте в его игры. а оценка - это оценка за сценарий. когда мы разрабатывали систему мы имели в виду именно это. иначе будут ставить единицы просто за то, что автор не так на кого-то посмотрел.
Вы считаете, что подобная система оценок игр способна жить? Тогда подобный пункт правил надо внести во все виды игр. Чем фотоохоты лучше схваток? А вот после этого и начнется долбеж игроков на местах :) Да, совсем забыл. Есть еще один вариант, полностью пересмотреть систему оценивания игр. Перенять структуру оценивания из гимнастики и фигурного катания (просто отбрасывать крайние оценки, самую высокую и самую низкую оценки).Kucher1: мм... разъяснения небольшие можно? оценка, которую участник ставить после завершения игры, это ведь его собственное субъективное мнение об игре в целом. я прав?
до внесения изменений в правила каждый считал, как ему угодно. а теперь вот так:
4.10. Участник, который загрузил все снимки, имеет возможность выставить оценку за игру. Эта оценка должна субъективно, но адекватно соответствовать качеству и интересности конечного сценария игры. Участники, выставляя оценку за игру не имеют прав учитывать другие факторы (в том числе, но не ограничиваясь): личные отношения к авторам игры либо к судьям; аспекты, связанные с процессом подготовки и организацией игры.
не понравилось отношение авторов - напишите на форуме, напишите лично, позвоните, не играйте в его игры. а оценка - это оценка за сценарий. когда мы разрабатывали систему мы имели в виду именно это. иначе будут ставить единицы просто за то, что автор не так на кого-то посмотрел.
07 декабря в 19:16
~so delicious~:
Теперь у меня сложилось немного другое мнение об оценке: буду безбожно снимать баллы за безграмотность в сценарии, так как во время игры очень режет глаз. Вот тут тоже проблемочка получается, вроде сценарий хорош, а ошибок, мама не горюй, будто три класса образования!!!
07 декабря в 19:17
07 декабря в 19:17
SeynovAM:
07 декабря в 17:22
Pupo^K: Тогда подобный пункт правил надо внести во все виды игр. Чем фотоохоты лучше схваток?
Даешь новые конфлиткы по остальным видам игр!07 декабря в 17:22
~so delicious~:
Шикарно, да отбрасывание самых низких и самых высоких оценок - видимо самое правильное, как при оценивании игр, так и фотографий. Надо серьезно задуматься над этим вопросом. Отличная идея!!!!
07 декабря в 19:26
Pupo^K:
im:
до внесения изменений в правила каждый считал, как ему угодно. а теперь вот так:
4.10. Участник, который загрузил все снимки, имеет возможность выставить оценку за игру. Эта оценка должна субъективно, но адекватно соответствовать качеству и интересности конечного сценария игры. Участники, выставляя оценку за игру не имеют прав учитывать другие факторы (в том числе, но не ограничиваясь): личные отношения к авторам игры либо к судьям; аспекты, связанные с процессом подготовки и организацией игры.
не понравилось отношение авторов - напишите на форуме, напишите лично, позвоните, не играйте в его игры. а оценка - это оценка за сценарий. когда мы разрабатывали систему мы имели в виду именно это. иначе будут ставить единицы просто за то, что автор не так на кого-то посмотрел.
Вы считаете, что подобная система оценок игр способна жить? Тогда подобный пункт правил надо внести во все виды игр. Чем фотоохоты лучше схваток? А вот после этого и начнется долбеж игроков на местах :) Да, совсем забыл. Есть еще один вариант, полностью пересмотреть систему оценивания игр. Перенять структуру оценивания из гимнастики и фигурного катания (просто отбрасывать крайние оценки, самую высокую и самую низкую оценки).Kucher1: мм... разъяснения небольшие можно? оценка, которую участник ставить после завершения игры, это ведь его собственное субъективное мнение об игре в целом. я прав?
до внесения изменений в правила каждый считал, как ему угодно. а теперь вот так:
4.10. Участник, который загрузил все снимки, имеет возможность выставить оценку за игру. Эта оценка должна субъективно, но адекватно соответствовать качеству и интересности конечного сценария игры. Участники, выставляя оценку за игру не имеют прав учитывать другие факторы (в том числе, но не ограничиваясь): личные отношения к авторам игры либо к судьям; аспекты, связанные с процессом подготовки и организацией игры.
не понравилось отношение авторов - напишите на форуме, напишите лично, позвоните, не играйте в его игры. а оценка - это оценка за сценарий. когда мы разрабатывали систему мы имели в виду именно это. иначе будут ставить единицы просто за то, что автор не так на кого-то посмотрел.
Шикарно, да отбрасывание самых низких и самых высоких оценок - видимо самое правильное, как при оценивании игр, так и фотографий. Надо серьезно задуматься над этим вопросом. Отличная идея!!!!
07 декабря в 19:26