im:
есть ещё вариант полной отмены системы оценки игр. он на рассмотрении. по поводу остальных игр правила будут дописаны ближе к новому году. здесь была важна ситуация не только с оценкой за игру но и с оценкой судьи за фотографии.
07 декабря в 19:26
Pupo^K:
im:
до внесения изменений в правила каждый считал, как ему угодно. а теперь вот так:
4.10. Участник, который загрузил все снимки, имеет возможность выставить оценку за игру. Эта оценка должна субъективно, но адекватно соответствовать качеству и интересности конечного сценария игры. Участники, выставляя оценку за игру не имеют прав учитывать другие факторы (в том числе, но не ограничиваясь): личные отношения к авторам игры либо к судьям; аспекты, связанные с процессом подготовки и организацией игры.
не понравилось отношение авторов - напишите на форуме, напишите лично, позвоните, не играйте в его игры. а оценка - это оценка за сценарий. когда мы разрабатывали систему мы имели в виду именно это. иначе будут ставить единицы просто за то, что автор не так на кого-то посмотрел.
Вы считаете, что подобная система оценок игр способна жить? Тогда подобный пункт правил надо внести во все виды игр. Чем фотоохоты лучше схваток? А вот после этого и начнется долбеж игроков на местах :) Да, совсем забыл. Есть еще один вариант, полностью пересмотреть систему оценивания игр. Перенять структуру оценивания из гимнастики и фигурного катания (просто отбрасывать крайние оценки, самую высокую и самую низкую оценки).Kucher1: мм... разъяснения небольшие можно? оценка, которую участник ставить после завершения игры, это ведь его собственное субъективное мнение об игре в целом. я прав?
до внесения изменений в правила каждый считал, как ему угодно. а теперь вот так:
4.10. Участник, который загрузил все снимки, имеет возможность выставить оценку за игру. Эта оценка должна субъективно, но адекватно соответствовать качеству и интересности конечного сценария игры. Участники, выставляя оценку за игру не имеют прав учитывать другие факторы (в том числе, но не ограничиваясь): личные отношения к авторам игры либо к судьям; аспекты, связанные с процессом подготовки и организацией игры.
не понравилось отношение авторов - напишите на форуме, напишите лично, позвоните, не играйте в его игры. а оценка - это оценка за сценарий. когда мы разрабатывали систему мы имели в виду именно это. иначе будут ставить единицы просто за то, что автор не так на кого-то посмотрел.
есть ещё вариант полной отмены системы оценки игр. он на рассмотрении. по поводу остальных игр правила будут дописаны ближе к новому году. здесь была важна ситуация не только с оценкой за игру но и с оценкой судьи за фотографии.
07 декабря в 19:26
Kucher1:
~so delicious~ да, да и еще раз да! Хотите оценку за качество сценария? пожалуйста=) с другой стороны. Мы играем у кого лучше сценарий? или у какого автора игра прошла на УРА, люди остались очень довольны, с яркими глазами наполнены позитивом и с счастливой улыбкой на лице?
Pupo^K, правильно, в таком случаи все игры будут класс!!! Хех... автор зазвездится и будем штамповать игры на том же уровне, не выходя на более лучший! Идея очень хорошая!
07 декабря в 19:31
Pupo^K, правильно, в таком случаи все игры будут класс!!! Хех... автор зазвездится и будем штамповать игры на том же уровне, не выходя на более лучший! Идея очень хорошая!
07 декабря в 19:31
Kucher1:
отмена оценок... кхм.. альтернатива неплохая. Но как узнать получилась игра или нет? форум форумом.... это понятно. но тем не менее.
07 декабря в 19:36
im:
есть ещё вариант полной отмены системы оценки игр. он на рассмотрении. по поводу остальных игр правила будут дописаны ближе к новому году. здесь была важна ситуация не только с оценкой за игру но и с оценкой судьи за фотографии.
Pupo^K:
im:
до внесения изменений в правила каждый считал, как ему угодно. а теперь вот так:
4.10. Участник, который загрузил все снимки, имеет возможность выставить оценку за игру. Эта оценка должна субъективно, но адекватно соответствовать качеству и интересности конечного сценария игры. Участники, выставляя оценку за игру не имеют прав учитывать другие факторы (в том числе, но не ограничиваясь): личные отношения к авторам игры либо к судьям; аспекты, связанные с процессом подготовки и организацией игры.
не понравилось отношение авторов - напишите на форуме, напишите лично, позвоните, не играйте в его игры. а оценка - это оценка за сценарий. когда мы разрабатывали систему мы имели в виду именно это. иначе будут ставить единицы просто за то, что автор не так на кого-то посмотрел.
Вы считаете, что подобная система оценок игр способна жить? Тогда подобный пункт правил надо внести во все виды игр. Чем фотоохоты лучше схваток? А вот после этого и начнется долбеж игроков на местах :) Да, совсем забыл. Есть еще один вариант, полностью пересмотреть систему оценивания игр. Перенять структуру оценивания из гимнастики и фигурного катания (просто отбрасывать крайние оценки, самую высокую и самую низкую оценки).Kucher1: мм... разъяснения небольшие можно? оценка, которую участник ставить после завершения игры, это ведь его собственное субъективное мнение об игре в целом. я прав?
до внесения изменений в правила каждый считал, как ему угодно. а теперь вот так:
4.10. Участник, который загрузил все снимки, имеет возможность выставить оценку за игру. Эта оценка должна субъективно, но адекватно соответствовать качеству и интересности конечного сценария игры. Участники, выставляя оценку за игру не имеют прав учитывать другие факторы (в том числе, но не ограничиваясь): личные отношения к авторам игры либо к судьям; аспекты, связанные с процессом подготовки и организацией игры.
не понравилось отношение авторов - напишите на форуме, напишите лично, позвоните, не играйте в его игры. а оценка - это оценка за сценарий. когда мы разрабатывали систему мы имели в виду именно это. иначе будут ставить единицы просто за то, что автор не так на кого-то посмотрел.
есть ещё вариант полной отмены системы оценки игр. он на рассмотрении. по поводу остальных игр правила будут дописаны ближе к новому году. здесь была важна ситуация не только с оценкой за игру но и с оценкой судьи за фотографии.
отмена оценок... кхм.. альтернатива неплохая. Но как узнать получилась игра или нет? форум форумом.... это понятно. но тем не менее.
07 декабря в 19:36
im:
без хорошего сценария игра на УРА не пройдёт.
07 декабря в 19:38
07 декабря в 19:38
im:
а я не знаю, как. вот мы придумали и сделали такую систему. а со слов участников она нихрена не работает. и никто не в состоянии предложить совершенную систему, которая устроила бы всех. это должно быть потому что это в принципе не возможно.
вырубить систему оценок на корню дело не хитрое. мы прибегнем к этому только в самом крайнем случае.
07 декабря в 19:40
Kucher1:
отмена оценок... кхм.. альтернатива неплохая. Но как узнать получилась игра или нет? форум форумом.... это понятно. но тем не менее.
im:
есть ещё вариант полной отмены системы оценки игр. он на рассмотрении. по поводу остальных игр правила будут дописаны ближе к новому году. здесь была важна ситуация не только с оценкой за игру но и с оценкой судьи за фотографии.
Pupo^K:
im:
до внесения изменений в правила каждый считал, как ему угодно. а теперь вот так:
4.10. Участник, который загрузил все снимки, имеет возможность выставить оценку за игру. Эта оценка должна субъективно, но адекватно соответствовать качеству и интересности конечного сценария игры. Участники, выставляя оценку за игру не имеют прав учитывать другие факторы (в том числе, но не ограничиваясь): личные отношения к авторам игры либо к судьям; аспекты, связанные с процессом подготовки и организацией игры.
не понравилось отношение авторов - напишите на форуме, напишите лично, позвоните, не играйте в его игры. а оценка - это оценка за сценарий. когда мы разрабатывали систему мы имели в виду именно это. иначе будут ставить единицы просто за то, что автор не так на кого-то посмотрел.
Вы считаете, что подобная система оценок игр способна жить? Тогда подобный пункт правил надо внести во все виды игр. Чем фотоохоты лучше схваток? А вот после этого и начнется долбеж игроков на местах :) Да, совсем забыл. Есть еще один вариант, полностью пересмотреть систему оценивания игр. Перенять структуру оценивания из гимнастики и фигурного катания (просто отбрасывать крайние оценки, самую высокую и самую низкую оценки).Kucher1: мм... разъяснения небольшие можно? оценка, которую участник ставить после завершения игры, это ведь его собственное субъективное мнение об игре в целом. я прав?
до внесения изменений в правила каждый считал, как ему угодно. а теперь вот так:
4.10. Участник, который загрузил все снимки, имеет возможность выставить оценку за игру. Эта оценка должна субъективно, но адекватно соответствовать качеству и интересности конечного сценария игры. Участники, выставляя оценку за игру не имеют прав учитывать другие факторы (в том числе, но не ограничиваясь): личные отношения к авторам игры либо к судьям; аспекты, связанные с процессом подготовки и организацией игры.
не понравилось отношение авторов - напишите на форуме, напишите лично, позвоните, не играйте в его игры. а оценка - это оценка за сценарий. когда мы разрабатывали систему мы имели в виду именно это. иначе будут ставить единицы просто за то, что автор не так на кого-то посмотрел.
есть ещё вариант полной отмены системы оценки игр. он на рассмотрении. по поводу остальных игр правила будут дописаны ближе к новому году. здесь была важна ситуация не только с оценкой за игру но и с оценкой судьи за фотографии.
отмена оценок... кхм.. альтернатива неплохая. Но как узнать получилась игра или нет? форум форумом.... это понятно. но тем не менее.
а я не знаю, как. вот мы придумали и сделали такую систему. а со слов участников она нихрена не работает. и никто не в состоянии предложить совершенную систему, которая устроила бы всех. это должно быть потому что это в принципе не возможно.
вырубить систему оценок на корню дело не хитрое. мы прибегнем к этому только в самом крайнем случае.
07 декабря в 19:40
PupoK:
Иван, отмена оценок за игры совсем неудачная идея. Минус один двигатель прогресса в развитии игр. Я бы сказал больше, плохие оценки просто необходимы для авторов (говорю, как автор).
07 декабря в 19:41
07 декабря в 19:41
Kucher1:
Сколько людей, столько и мнений. Одному понравилось фотографировать птичек, другому нет. причина того что сказал нет - его абкакали эти самые птички ))
07 декабря в 19:41
im: без хорошего сценария игра на УРА не пройдёт.
Сколько людей, столько и мнений. Одному понравилось фотографировать птичек, другому нет. причина того что сказал нет - его абкакали эти самые птички ))
07 декабря в 19:41
ReckleSS:
"проблема заключалась в том, что под "оценкой за игру" каждый понимал что-то своё. правила уточняют, что есть "оценка за игру" "
они-то конечно уточняют, но кто будет оценивать вышеотмеченную "адекватность". когда я заканчиваю игру, мне предлагается выставить оцеку, я нажимаю на стрелку выпадающего списка и вижу оценки от 0 до 10. И ЛЮБУЮ оценку НА СВОЕ усмотрение я могу поставить. у меня тоже могут быть личные бзики по отношению к ИГРЕ. я не ставлю оценки за имя автора или свои недостатки в прохождении игры. Если сценарий нравится большинству, не факт что он понравится каждому игроку.
07 декабря в 19:43
они-то конечно уточняют, но кто будет оценивать вышеотмеченную "адекватность". когда я заканчиваю игру, мне предлагается выставить оцеку, я нажимаю на стрелку выпадающего списка и вижу оценки от 0 до 10. И ЛЮБУЮ оценку НА СВОЕ усмотрение я могу поставить. у меня тоже могут быть личные бзики по отношению к ИГРЕ. я не ставлю оценки за имя автора или свои недостатки в прохождении игры. Если сценарий нравится большинству, не факт что он понравится каждому игроку.
07 декабря в 19:43
Kucher1:
Угу. Тоже самое. Ставят тебе 7... значит тебе звоночек в головушку, что надо еще лучше!
07 декабря в 19:43
Pupo^K: Иван, отмена оценок за игры совсем неудачная идея. Минус один двигатель прогресса в развитии игр. Я бы сказал больше, плохие оценки просто необходимы для авторов (говорю, как автор).
Угу. Тоже самое. Ставят тебе 7... значит тебе звоночек в головушку, что надо еще лучше!
07 декабря в 19:43
im:
боюсь что факт обкакивания птичками не имеет непосредственного отношения к сценарию. об этом и говориться в правилах - нужно оценивать сценарий, а не то что на вас обкакали.
07 декабря в 19:44
07 декабря в 19:44
im:
у вас конечно могут быть любые бзики. но если вам с утра жена не дала, это не повод вчером ставить 0 за игру.
07 декабря в 19:46
ReckleSS: "проблема заключалась в том, что под "оценкой за игру" каждый понимал что-то своё. правила уточняют, что есть "оценка за игру" "
они-то конечно уточняют, но кто будет оценивать вышеотмеченную "адекватность". когда я заканчиваю игру, мне предлагается выставить оцеку, я нажимаю на стрелку выпадающего списка и вижу оценки от 0 до 10. И ЛЮБУЮ оценку НА СВОЕ усмотрение я могу поставить. у меня тоже могут быть личные бзики по отношению к ИГРЕ. я не ставлю оценки за имя автора или свои недостатки в прохождении игры. Если сценарий нравится большинству, не факт что он понравится каждому игроку.
они-то конечно уточняют, но кто будет оценивать вышеотмеченную "адекватность". когда я заканчиваю игру, мне предлагается выставить оцеку, я нажимаю на стрелку выпадающего списка и вижу оценки от 0 до 10. И ЛЮБУЮ оценку НА СВОЕ усмотрение я могу поставить. у меня тоже могут быть личные бзики по отношению к ИГРЕ. я не ставлю оценки за имя автора или свои недостатки в прохождении игры. Если сценарий нравится большинству, не факт что он понравится каждому игроку.
у вас конечно могут быть любые бзики. но если вам с утра жена не дала, это не повод вчером ставить 0 за игру.
07 декабря в 19:46
Ван Страатен™:
7 - моя стандартная оценка за посредственную игру. 8 надо заслужить. 9 - игра была очень хорошей либо запоминающейся. 10 - и хорошей и запоминающейся, либо мы на пьедестале... :)
Отбрасывать систему оценок - регресс, даже если сравнивать с дозором - они там что-то пытаются что-то такое ввести, но не получается из-за несовершенства ПО, а у нас есть возможность и мы не будем ей пользоваться?
Оценки каждый ставит исходя из своего ощущения после игры, и это ни у кого нельзя отнимать. Единственное что - я бы запретил ставить за бесплатные игры 0 и 1 - хреновая игра - брось ее, автор тебе ничего не должен. Отбрасывать крайние оценки - идея хорошая, но за ее реализацией - к Косте, только он может сказать реально это или нет.
07 декабря в 19:47
Отбрасывать систему оценок - регресс, даже если сравнивать с дозором - они там что-то пытаются что-то такое ввести, но не получается из-за несовершенства ПО, а у нас есть возможность и мы не будем ей пользоваться?
Оценки каждый ставит исходя из своего ощущения после игры, и это ни у кого нельзя отнимать. Единственное что - я бы запретил ставить за бесплатные игры 0 и 1 - хреновая игра - брось ее, автор тебе ничего не должен. Отбрасывать крайние оценки - идея хорошая, но за ее реализацией - к Косте, только он может сказать реально это или нет.
07 декабря в 19:47
ReckleSS:
вы увидели то, что хотели увидеть, а не то, что вам пытались сказать. я не случайно выделил слово "игре"
07 декабря в 19:51
im:
у вас конечно могут быть любые бзики. но если вам с утра жена не дала, это не повод вчером ставить 0 за игру.
у вас конечно могут быть любые бзики. но если вам с утра жена не дала, это не повод вчером ставить 0 за игру.
вы увидели то, что хотели увидеть, а не то, что вам пытались сказать. я не случайно выделил слово "игре"
07 декабря в 19:51
Kucher1:
Что такое сценарий? это печатный текст. Играя, человек получает впечатления от сценария. Оценка - это впечатления от игры.
07 декабря в 19:51
07 декабря в 19:51
im:
жена не дала вам именно на игре - она была среди авторов.
сценарий это задания, которые вам предстоит выполнить. сценарий включат в себя текст, мультимедиа файлы. для других игр к сценарию относится вся фактическая реализация сценария игры на местности. уровни, коды, агенты и т.п.
07 декабря в 19:54
ReckleSS:
вы увидели то, что хотели увидеть, а не то, что вам пытались сказать. я не случайно выделил слово "игре"
im:
у вас конечно могут быть любые бзики. но если вам с утра жена не дала, это не повод вчером ставить 0 за игру.
у вас конечно могут быть любые бзики. но если вам с утра жена не дала, это не повод вчером ставить 0 за игру.
вы увидели то, что хотели увидеть, а не то, что вам пытались сказать. я не случайно выделил слово "игре"
жена не дала вам именно на игре - она была среди авторов.
Kucher1: Что такое сценарий? это печатный текст. Играя, человек получает впечатления от сценария. Оценка - это впечатления от игры.
сценарий это задания, которые вам предстоит выполнить. сценарий включат в себя текст, мультимедиа файлы. для других игр к сценарию относится вся фактическая реализация сценария игры на местности. уровни, коды, агенты и т.п.
07 декабря в 19:54
Ван Страатен™:
На вкус и цвет фломастеры разные. Одним понравилось задание с троллейбусом из хлеба, другие посчитали что это КГ/АМ. Мне вот пох как люди оценивают игру, если все на 10 поиграли, а я на 2, то я и поставлю 2, а не 10 как все.
Про схватку вообще нельзя параллели проводить там текст - только 10% процентов игры бывает. Вот что тогда делать с МШ? Очень смахивает на ФО,
07 декабря в 20:00
im:
сценарий это задания, которые вам предстоит выполнить. сценарий включат в себя текст, мультимедиа файлы. для других игр к сценарию относится вся фактическая реализация сценария игры на местности. уровни, коды, агенты и т.п.
сценарий это задания, которые вам предстоит выполнить. сценарий включат в себя текст, мультимедиа файлы. для других игр к сценарию относится вся фактическая реализация сценария игры на местности. уровни, коды, агенты и т.п.
На вкус и цвет фломастеры разные. Одним понравилось задание с троллейбусом из хлеба, другие посчитали что это КГ/АМ. Мне вот пох как люди оценивают игру, если все на 10 поиграли, а я на 2, то я и поставлю 2, а не 10 как все.
Про схватку вообще нельзя параллели проводить там текст - только 10% процентов игры бывает. Вот что тогда делать с МШ? Очень смахивает на ФО,
07 декабря в 20:00
im:
о чём мы говорим сейчас вообще? я говорю о том, что нужно дать понять участникам что относится к игре, а что нет. всё что есть игровой процесс от начала до конца, это есть следствие сценария и его практической реализации. всё остальное, личные отношения, переносы игры, увеличение взноса преед игрой, отношения с организаторами, и так далее - не должно входить в оценку "за игру"
07 декабря в 20:05
Ван Страатен™:
На вкус и цвет фломастеры разные. Одним понравилось задание с троллейбусом из хлеба, другие посчитали что это КГ/АМ. Мне вот пох как люди оценивают игру, если все на 10 поиграли, а я на 2, то я и поставлю 2, а не 10 как все.
Про схватку вообще нельзя параллели проводить там текст - только 10% процентов игры бывает. Вот что тогда делать с МШ? Очень смахивает на ФО,
im:
сценарий это задания, которые вам предстоит выполнить. сценарий включат в себя текст, мультимедиа файлы. для других игр к сценарию относится вся фактическая реализация сценария игры на местности. уровни, коды, агенты и т.п.
сценарий это задания, которые вам предстоит выполнить. сценарий включат в себя текст, мультимедиа файлы. для других игр к сценарию относится вся фактическая реализация сценария игры на местности. уровни, коды, агенты и т.п.
На вкус и цвет фломастеры разные. Одним понравилось задание с троллейбусом из хлеба, другие посчитали что это КГ/АМ. Мне вот пох как люди оценивают игру, если все на 10 поиграли, а я на 2, то я и поставлю 2, а не 10 как все.
Про схватку вообще нельзя параллели проводить там текст - только 10% процентов игры бывает. Вот что тогда делать с МШ? Очень смахивает на ФО,
о чём мы говорим сейчас вообще? я говорю о том, что нужно дать понять участникам что относится к игре, а что нет. всё что есть игровой процесс от начала до конца, это есть следствие сценария и его практической реализации. всё остальное, личные отношения, переносы игры, увеличение взноса преед игрой, отношения с организаторами, и так далее - не должно входить в оценку "за игру"
07 декабря в 20:05
PupoK:
Вопрос все по тому же пункту 4.10 неадекватность оценки в лучшую сторону тоже будет приследоваться по данному пункту? Как правило игроки ставят своим авторам оценки лучше, чем они этого заслуживают :) на лицо неоднозначность нового пункта. Предлагаю выделить его и нажать Delete :)
07 декабря в 17:06
07 декабря в 17:06
im:
адекватность не имеет полюса. адекватность - это когда человек не приплетает к оценке то, что к игре не относится непосредственно. по поводу преследовать и наказывать - этого делать мы не будем. оценка в любом случае будет субъективной. правила призваны сформировать понятие, из чего должна складываться оценка. разумеется это не исключит не адекватности, но должно снизить её. вот и всё.
07 декабря в 20:10
Pupo^K: Вопрос все по тому же пункту 4.10 неадекватность оценки в лучшую сторону тоже будет приследоваться по данному пункту? Как правило игроки ставят своим авторам оценки лучше, чем они этого заслуживают :) на лицо неоднозначность нового пункта. Предлагаю выделить его и падать Delete :)
адекватность не имеет полюса. адекватность - это когда человек не приплетает к оценке то, что к игре не относится непосредственно. по поводу преследовать и наказывать - этого делать мы не будем. оценка в любом случае будет субъективной. правила призваны сформировать понятие, из чего должна складываться оценка. разумеется это не исключит не адекватности, но должно снизить её. вот и всё.
07 декабря в 20:10
ziArt:
Как по мне оценка схватки и оценка фотоохоты это разные вещи. В схватке в любом случае оцениваеш свои ощушения от игры. Как показывает практика многие после осознание чего они отыграли и как меняют оценку выставленую на финише игры, хотя бы осознав что понравилось что нет. И сюда входит весь игровой процес, не только сценарий. Например как орги разрулили ситуации с аборигенеами которые испортили код. Это все игровой процес и в схватке он важен и на оценку он влияет как ни крути. Не могу не согласится что сценарий игры это много (как по мне не 10 процентов) но оценка игроками ставится за качество проведения этой игры. Незря ведь Индекс Качества.
Что касается фоотохоты. Мое мнение, что тут оценка это оригинальность сценария, то есть если жена не дала или фотки получились лажа на оценку за игру это влиять не должно. Хотя с другой стороны общее впечатление от фотоохоты это сценарий и тот взрыв мозга (если был) во время игры, ну и немного судьи. Наверное даже не их оценки, а их квалификация все таки вносит лепту в оценку.
Оценку за фотоохоту надо ставить после того как увидел сценарий. Где-то читал Селена вроде писала что оценку ставитт сразу после заливки фоток до результатов игры, ЭТО САМОЕ ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ, именно так и делаю всегда. А вообще если бы можна было это програмно реализовать вообще было бы супер, то есть оценка за фотоохоту выставлеется командой до окончание судейства, а то и до его начала. Команды в большинстве всегда есть на старте судейства вот пусть бы там и ставили по впечатлениям от игры а не от судейства. И это касается только фотоохот, ну может фотоэксримов.
07 декабря в 20:30
Что касается фоотохоты. Мое мнение, что тут оценка это оригинальность сценария, то есть если жена не дала или фотки получились лажа на оценку за игру это влиять не должно. Хотя с другой стороны общее впечатление от фотоохоты это сценарий и тот взрыв мозга (если был) во время игры, ну и немного судьи. Наверное даже не их оценки, а их квалификация все таки вносит лепту в оценку.
Оценку за фотоохоту надо ставить после того как увидел сценарий. Где-то читал Селена вроде писала что оценку ставитт сразу после заливки фоток до результатов игры, ЭТО САМОЕ ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ, именно так и делаю всегда. А вообще если бы можна было это програмно реализовать вообще было бы супер, то есть оценка за фотоохоту выставлеется командой до окончание судейства, а то и до его начала. Команды в большинстве всегда есть на старте судейства вот пусть бы там и ставили по впечатлениям от игры а не от судейства. И это касается только фотоохот, ну может фотоэксримов.
07 декабря в 20:30