Модераторы форума:
Korzuk, DeDinc, Luke_, Ханя, Kips, Finnn, moscow.en
|
18.03.2016 17:03:04
/
240 сообщений
/
автор темы amarok_ru
.
|
|
(
)
[
03.04.2016 15:48:23 (UTC +3)
]
Коротко по игре из небольшого штаба: отличные уровни, в целом понимание приходило задолго до последних подсказок с логикой, единственное, что ввело в ступор и вводит до сих пор- зарин...запилить все коды за 15 минут, а потом 45 дрочить гугл и перебирать- это было обидно, но, наверное, сами буратины, раз остальным это так быстро зашло. Много сквозных не взяли, да и, если честно, не было на них времени. Авторам огромное спасибо!
|
kampa:
И кого вы спалили? Команда FDC никогда не вела нечестную игру, и никогда не будет. И до сегодняшнего дня я тоже знал это, и плюнул бы в лицо тому, кто сказал бы обратное. И от того мне вдвойне странно, почему сильная и достойная команда, с которой мы на финале сезона 2014 выбегали с предпоследнего уровня ноздря в ноздрю, команда, за которую я радовался в НиНо, вдруг внезапно начинает принимать такие "тактические решения". Что изменилось? Что пошло не так? Я уверен, что любой понимает: одно дело когда ты приезжаешь на уровень и бежишь на фонарики, не тратя лишнюю минуту на курение схемы, потому, что на предыдущем уровне все также бежали на твои, когда ты вдвоем с конкурентом хочешь раскрутить один и тот же патрон на лампе, но он дотянулся быстрее и ты хочешь не хочешь, но видишь, что там код. И совсем другое, когда за тобой ходит по пятам конкурент чуть ли не 10 уровней подряд, заглядывает через плечо, что ты делаешь. Ты пытаешься от него оторваться, убежать, разделиться, тебе это удается, но через 3 минуты он опять появляется у тебя за спиной потому, что целенаправленно искал тебя по зданию. Ты говоришь ему, друг, ты не правильно поступаешь, это как минимум не красиво, а он тебе говорит, да не, всё норм, не парься. Разница тут в одном: самостоятельное прохождение уровня или не самостоятельное. Ты либо ставишь цель пилить самому, либо палить других. Да, давай спишем все, на тактику... Но ты осознаешь, куда ведет эта дорога? Сегодня мы ходим друг за другом по пятам. Завтра мы начнем гонять технички с крутыми рациями, чтобы слушать эфир конкурентов, типа этот фургончик - наш выездной штаб. Будем искать программистов, чтобы они написали троянца, которого можно закинуть на чужой штабной комп, а после каждого выхода с локи будем с зеркалами проверять поддоны у тачки впятером, не прикрепил ли кто-нибудь туда gps маячок. Не нашел - сам виноват, не обижайся, что все в курсе, где ты остановил машину поссать или античит снимал. И это тоже тактика будет у нас такая. А нужна она нам: такая тактика? Ты хочешь играть в игры, которые будут выглядеть именно так? Я не хочу.
|
(
)
[
03.04.2016 15:55:45 (UTC +3)
]
Жень, мне надо несколько презентационных текстов написать, поможешь?
|
(
)
[
03.04.2016 16:23:16 (UTC +3)
]
Вообще не в курсе, где это было, но вот буквально на первой странице яндекса: Это не название, это цитата из официальной версии целей эксперимента. Сравни: Название там - "Dungeon Siege" или "Осада Подземелья", но никак не "убийца Дьябло". Фраза в кавычках не означает, что это название эксперимента.
|
(
[
03.04.2016 16:43:16 (UTC +3)
]
Слышал разные аргументы за то, чтобы паровозить. Хочу высказать своё мнение.
- "Это такая механика уровня и элемент тактики на нём." Друзья, я понимаю, когда вы раньше запилили свою комнату, штаб гадает, что же это, а вы бежите в следующую комнату, потому что видели, куда убежал конкурент. Если на уровне можно идти дальше, не стоять же и не курить, действительно. Но находясь на 1 уровне, целенаправленно ходить по всему зданию и искать конкурентов, которые на уровнях 7-8, палить, где они пилят, фотографировать, записывать, а потом снова догонять их и так раз за разом... То есть весь уровень человек занимается не тем, что проходит игру, а тем, что палит конкурентов. И всё. Он не прокачивает свои навыки запила, он не прокачивает навыки сборки и решения логик, он не прокачивает взаимодействие со штабом. Человек занимается исключительно тупым и наглым палевом за конкурентами. Если вы говорите, что сама игра строится на этой тактике, то зачем нам нужна такая игра? Давайте устроим отдельный сезон по читерству, обмену кодами, паровозам и прочей такой херне. Не будем там ничего такого запрещать. Пусть любители поиграют в это отдельно. Печально, что такая сильная и уважаемая нами команда решила поступить так, просто потому что это было в данном случае не запрещено правилами.
- "Почему нельзя смотреть? Что нам теперь отворачиваться, когда приходит подсказка?" Смотреть можно. Ради бога. Если вы пилите соседнюю комнату или проходите мимо, решая свою задание, и увидели что-то у конкурнета. Подглядели, попилили - ок. Это элемент удачи, что-то увидеть у лидера. НО есть огромная разница, когда это происходит случайно эпизодически в процессе собственного самостоятельного прохождения уровня, и когда это происходит намеренно, постоянно и на самостоятельное прохождение даже времени не остается. На моей памяти были даже в дозоре команды, которые специально выходили из комнаты, чтобы не спалить подсказку на сложный код у конкурента. Им было важнее запилить каждый код самостоятельно, чем заработать несколько лишних минут, и назвать потом это тактикой... Конечно, сейчас отворачиваться никто не просит. Если команда проходит задание, а у лидера приходит подсказка, то это задача лидера - не спалить. Потому что с какой стати команда, проходящая задание, должна терять время и выходить ради этого. Но совсем другой разговор, когда человек не проходит никакого задания. Да, игрок прикинулся дурачком "я не слежу, а просто хожу по комнатам и смотрю, потому что имею право, и я так прохожу этот уровень". Но всем же понятно, что ничего он там не проходит. Он ничего не пилит по текущему своему заданию. Он занят только слежкой.
Очень бы не хотелось, чтобы такая "тактика" и уровни с ней, становились элементами игры. Это не спортивно, это не развивает. Это просто игра в то, кто с большим успехом способен вести себя хитрее и подлее. Ну и зачем нам такая игра? Зачем нам развивать в себе такие навыки?..
|
(
[
03.04.2016 16:50:49 (UTC +3)
]
gip-er: Слышал разные аргументы за то, чтобы паровозить. Хочу высказать своё мнение. Очень бы не хотелось, чтобы такая "тактика" и уровни с ней, становились элементами игры. Это не спортивно, это не развивает. Это просто игра в то, кто с большим успехом способен вести себя хитрее и подлее. Ну и зачем нам такая игра? Зачем нам развивать в себе такие навыки?..
Сложно о чем-то говорить, не видя вашу конкретную ситуацию и в каком это виде конкретно было. Но общие доводы, о том что нельзя идти пилить следующую комнату пока не спилил всю свою это как-то совсем из разряда института благородных девиц и более того даже отчасти неспортивно.
|
(
[
03.04.2016 16:59:57 (UTC +3)
]
FDC целенаправленно отправило Лидника следить за нами и пилить то, что мы пилим. Он этим занимался на протяжении большей части нашей игры на уровне. Они этого не скрывают и называют элементом тактики. Что еще непонятного в нашей ситуации?
|
(
[
03.04.2016 17:02:24 (UTC +3)
]
Сложно о чем-то говорить, не видя вашу конкретную ситуацию и в каком это виде конкретно было. Но общие доводы, о том что нельзя идти пилить следующую комнату пока не спилил всю свою это как-то совсем из разряда института благородных девиц и более того даже отчасти не спортивно. Ещё раз. Сложи все факторы вместе. Человек не просто видел/догадывался какая комната следующая и шел её пилить. Не просто находясь в комнате, видел как мы снимаем что-то по подсказке. Не просто ходил по локации со своей целью, случайно видел нас и останавливался попилить. Он ходил по уровню с нашей командой, не отрываясь. Везде, куда бы мы не пошли. Он слушал всё, что мы говорим и передаем. Записывал/фоткал все коды, которые ему удалось увидеть, как мы снимали. Если мы его запутывали/убегали/прятались, то он специально ходил по всей локации, пока не находил нас.
Мы не первый год играем. Мы прекрасно понимаем, что лидеру сложнее и что в линейной игре это нормально. Но я за всё время, которое играю, ни разу не видел ни от кого такого откровенно наглого и неспортивного подхода к прохождению.
|
(
[
03.04.2016 17:04:03 (UTC +3)
]
Авторам спасибо за игру. Отдельное спасибо за заботу о доездах и няшки на финише.
По самой игре: Вы молодцы игра получилась безкосячная и насыщенная. Однако, "Орден поддона" понравился значительно больше и сложилось впечатление, что команда, услышав кучу негативных отзывов от штабных игроков, сделала крен уже в другую сторону. В итоге для поля игра получилась: беги, пили, фоткай, беги дальше. Много пилева разного, хорошего (спасибо за знаки) и не очень. Но вышло так, что поле пилит, у штаба открываются какие-то логики, оторванные от поля штаб их решает и в лучшем случае может подсказать какие метки больше не нужны.
Несмотря на всё это считаю, что старт новому сезону удался.
|
(
[
03.04.2016 17:08:33 (UTC +3)
]
gip-er: Ещё раз. Сложи все факторы вместе. Lion_Ghost:Сложно о чем-то говорить, не видя вашу конкретную ситуацию
Всегда есть нюансы и именно они всё решают. Никто кроме участников этой ситуации не сможет дать объективное мнение, да и у вас оно тоже будет субъективными. Удивил общий тон, что ходить вообще нельзя и ФДЦ читеры.
UPD За всем этим забыл сказать: БЛ вы красавчики! Действительно очень мощная игра! Поздравляю с победой.
|
(
)
[
03.04.2016 17:10:24 (UTC +3)
]
Судя по стате, очень много команд ходило по локе с ракетами по всем комнатам, смотря, что делают другие и где пилят или просто пилили там, где другие команды.
|
(
)
[
03.04.2016 17:11:20 (UTC +3)
]
propawaja: И в связи с этим, вопрос к аудитории -- кто-то еще, кроме нас, из-за этого вбил неправильный финальный код, верно поняв логику сборки? (у нас был желтый цвет фаера) я, лично. потому что в пользу двух вариантов у меня было два равнозначных мотива. особенно после второй подсказки, которую автор задания, кстати не читал. Отчет по игре: Решила я выйти в поле жести, посмотреть. Не угадала. Пойду обратно в штаб.
|
(
[
03.04.2016 17:14:10 (UTC +3)
]
Процесс, описанный вами, увлекательно читать) не хочу углубляться в полемику, но как видно из статистики уровней, нам это дичайше помогло, и Лидник отлично справился с миссией протоколирования, и вы, видимо, прекрасно ему надиктовали) И почему вы считаете, что именно ваше повпдение - это правильный вектор развития проекта? Удерживать игрока от свободного передвижения по локации не делает вам чести, как ни крути.
|
(
[
03.04.2016 17:17:22 (UTC +3)
]
Lion_Ghost: gip-er: Ещё раз. Сложи все факторы вместе. Lion_Ghost:Сложно о чем-то говорить, не видя вашу конкретную ситуацию
Всегда есть нюансы и именно они всё решают. Никто кроме участников этой ситуации не сможет дать объективное мнение, да и у вас оно тоже будет субъективными. Удивил общий тон, что ходить вообще нельзя и ФДЦ читеры.
ФДЦ не читеры, и делали всё открыто, потому что это было разрешено. Лично моё негодование связано скорее с тем, что такая сильная команда, как ФДЦ, которая умеет быстро и хорошо проходить уровни самостоятельно, решает применить сомнительную тактику слежки. Мне было бы фиолетово, если бы приехали глупые и никчемные игроки, которые ничего кроме этого не умеют, и делали так. Но это же ФДЦ. Это одна из самых старых и уважаемых команд нашего сообщества. И вот они так поступают, называют это тактикой и искренне удивляются, а что такого - не запрещено же.
|
Подскажите, а штрафы за снятие Техзаглушек позже 1 минуты будут начислены?
|
kampa:И почему вы считаете, что именно ваше повпдение - это правильный вектор развития проекта? Удерживать игрока от свободного передвижения по локации не делает вам чести, как ни крути. Вроде же на финише предложили решение - отправлять Станка. Ему просто так не откажешь. Только вот согласился бы он принимать участие в такой тактической схеме? Или сказал бы: "Нет ребят, не красиво это как-то. Зря я что ли сезоны IC выигрывал столько лет? Я уж лучше сам все запилю."
|
(
[
03.04.2016 17:25:19 (UTC +3)
]
kampa: Процесс, описанный вами, увлекательно читать) не хочу углубляться в полемику, но как видно из статистики уровней, нам это дичайше помогло, и Лидник отлично справился с миссией протоколирования, и вы, видимо, прекрасно ему надиктовали) И почему вы считаете, что именно ваше повпдение - это правильный вектор развития проекта? Удерживать игрока от свободного передвижения по локации не делает вам чести, как ни крути. Отлично. Пошли оправдания из серии "ну нам же всё равно не помогло. отстаньте, че вы докопались."
И для справки, никто вашего игрока от перемещения по локации не удерживал. Нам срочно нужно было остановиться посреди лестницы и "обсудить тактику уровня". Очень жаль, что остальная наша команда внезапно убежала, а ваш игрок не успел их догнать и проследить за ними. Просим прощения у ФДЦ, что это испортило вам вашу тактику и прохождение. В следующий раз обязательно буду за ручку вести Лидника к метке.
|
(
)
[
03.04.2016 17:32:09 (UTC +3)
]
Не все играли, но многие https://g0r0d.en.cx/GameDetails.aspx?gid=54115. Т.е. тут всё ок норм, а вчера-сегодня произошло вопиющие нарушение. Ну и чё то вы много на себя берет, Лидник ходил и конспектировал за вами, записывал разговоры. Он просто видел в каких вы комнатах и тоже там искал, если что весь его профит это 3 кода на тупопилевных уровнях) Либо он никчемный, либо просто плохо палил за вами)
|
(
[
03.04.2016 17:32:43 (UTC +3)
]
Мда. Остановлюсь на "диалоге" именно в этом месте)
Авторы, спасибо за игру. В целом вышло неплохо, хоть, признаюсь, ожидания были несколько иными :)
|
(
[
03.04.2016 17:40:48 (UTC +3)
]
Gusla: Не все играли, но многие https://g0r0d.en.cx/GameDetails.aspx?gid=54115. Т.е. тут всё ок норм, а вчера-сегодня произошло вопиющие нарушение. Ну и чё то вы много на себя берет, Лидник ходил и конспектировал за вами, записывал разговоры. Он просто видел в каких вы комнатах и тоже там искал, если что весь его профит это 3 кода на тупопилевных уровнях) Либо он никчемный, либо просто плохо палил за вами) То есть ты считаешь, что игры построенные на слежке - это то, к чему нам всем надо стремиться? И прости, но мы там были и видели, просто он ходил или не просто. Если он ничего из этого не вынес, кроме нескольких кодов на пилеве, то это значит, что навыки слежки у него так себе развиты. Хотя не могу сказать, что это с плохой стороны его характеризует.
|
|
|
|