EN-игры: полные правила

СУПЕР!!!! ДАВНО ПОРА!!!!! Даешь Стрейт-Эдж во время игры!!!!

Гы... теперь орги, практически, произвольно могут сами выбирать победителей.
Если уж проверять на допинг, так либо всех, или никого.

А ГИБДД по вашему всех подряд проверяют? Если видят на уровне випившего, влязи алкотестер да проверили. Выпил на игре - сиди дома. Это очень просто, пальцем у виска крутить . А случись что с этим человекам на игре - организатором отвечать. Если не юридически, так морально.

Алкоголь весьма сомнительный допинг. Креатина выпить жидкого пред игрой - пожалуйста. Кофе, энергетики - пожалуйста. А водку в подворотнях пейте.

хм..также необходима и нелинейная последовательность!
или нелинейная последовательность (подразумевается случайная). без ней тож бывает скучно

Водку и пиво пейте где угодно но не на игре. У гас в коменде полный сухой закон на игре... Только штаб рьет, ну да за ним не уследишь....

А ты думаешь они проверяют ради безопасности на дорогах? Смешно.
Я не ратую за повальное пьянство на играх, я про другое совсем. С введением такого жесткого наказания орги получают возможность манипулировать результатами игры. Одного явно пьяного можно и обойти тестированием, а другого, трезвого, но с запахом пива, возьмем на прицел. В итоге результаты игры будут зависить от пристрастности организатора. Хотите бороться с пьянством - устанавливайте обязательное тестирование всех игроков по завершении последнего уровня. Не хотите заниматься подобного рода мерами - не стоит тогда и начинать.
Вы еще разрешите оргам радарами скорость контролировать, во избежание... Прецеденты печальные были. Однако до безумия не дошли.
Углубляясь в эту тему можно разработать целую систему инструктажей и допусков игроков к участию в Энке, только надо ли? Ведь каждый подписывает вейвер, и ответсвенность за себя несет сам.

Если кто-то из оргов или авторов игры захочет манипулировать результатами, то есть множество более элегантных и менее палевных методов, чем "допинг" контроль...

Правило хорошее и правильное (извинете за тавтологию), но что-то мне подсказывает, что не будет оно в ходу... да и не такое уж оно и актуальное. Выпиавют конечно люди во время игры и я даже сам не раз фляжку коньяка брал ссобой в поле, но время попить было только когда игры скучные, коячные и вообще левые до такой степени, что более ничего не остается и не хочется... в остальных случаях коньяк уходил после финиша.
Так что, товарищи орги, постарайтесь сначала сделать игру такую, чтобы на ней не тянуло нажраться, а потом со своими алкотестерами ходите.

Марвин Химайер, Winston Wolf
+1

Ну а еще есть такие задания, где надо выпить (в омске были) для поддержания антуража игры.
И что тут делать? ставить на выходе с уровня алкотетстер?
ИМХО, это правило надо оставлять на усмотрение авторов данной конкретной игры.
У нас уже были требования, что бы поле было абсолютно трезвым.
Думаю, если авторы решат, что надо трезвым, то они и будут контролировать.
Если нет - не будут, но соответственно, надо что бы не было опасных заданий.
В общем, это тема для обсуждения.

2 g0gich
+1

Все, что авторы решат контролировать в каждой конкретной игре, их абсолютное право, если они предупредили игроков об этом заранее. Но при чем тут правила схватки?
Уважаемые составители правил, для "не убий", "не укради", "не хулигань", "не спорь со старшими", "не нарушай скоростной режим" и прочего, и прочего... придуманы и давно написаны многие другие своды правил и законов. За их нарушение придуманы соответствующие наказания, за их исполнением следят соответствующие инстанции. Зачем всем этим перегружать правила Энка, создавая и провоцируя никому ненужные конфликты и коллизии? Достаточно упомнинания, что игроков не призывают нарушать законы, и, если по другому задание невыполнимо, то игроки вправе его невыполнять.

Может быть все же не стоит превращать ИГРУ в формализированную организацию, с аттестациями, алкотестерами и прочим..?
Ничего не ново, вспомните хоть, в качестве наглядного примера, разницу между "Тимуром и его командой" и "тимуровским движением" пионерии 80-х.
Мне глубоко понятно стремление Верховного главнокомандующего снять с себя часть моральной отвтественности за ЧП во время игр. НО
а) для этого и придуман вейвер, или зачем он тогда?
б) такими мерами джина в бутылку загнать будет трудно
в) вреда от таких "правил" будет больше, чем пользы, ибо, с большой вероятностью предположу, выполняться обсуждаемый пункт будет далеко невсегда, что повлечет за собой общее неуважение, и неисполнение правил вцелом.

Граждане, а че вы шум то подняли?
орги имеют право на проверку.
не _обязаны_, а именно имеют право.
собственно и без этого пункта нормальные орги на нормальном домене могли спокойно провести проверку на брифинге и не допустить команду (или игрока) к участию. просто теперь у них есть официальный повод и официальное право на это.

соответственно если орги не хотят контролировать - никто их и не заставит.

Здравствуйте. Сейчас будет написано много, поэтому кто не любит много букоф, лучше сразу не читайте/

Анализ и некоторые рекомендации по правилам игры «Схватка».

1.5. Выполнение всех заданий возможно без нарушения действующих законодательных актов. Категорически запрещается нарушать действующие в стране законодательные акты: Конституцию, Законы, Уставы. В случае нарушения действующих законодательных актов участники несут личную административную и уголовную ответственность.

Комментарий: 1. В первом предложении данного пункта, слово «возможно» не устанавливает однозначного следования данному правилу, а лишь устанавливает возможность. 2. В пункте, не указана страна, законодательству которой необходимо следовать. Страны проведения игр разные, следовательно и законодательство разное. 3. Понятие «законодательный акт» не охватывает всего массива нормативно-правовых актов (существуют постановления, в том числе ПДД, и прочие акты не являющиеся законами). 4. Существуют иные виды ответственности помимо уголовной и административной.
Рекомендация:

1.5. Выполнение всех заданий необходимо осуществлять без нарушения законодательства, действующего в той стране и/или местности, где проводится игра. Категорически запрещается нарушать действующие в стране проведения игры нормативно-правовые акты: Конституцию, Законы, Постановления, Уставы и др. В случае нарушения действующих нормативно-правовых актов, участники несут личную уголовную, административную, гражданскую и другую предусмотренную законодательством ответственность.
---------------

1.5.1. Участники игры вправе отказаться от выполнения любого задания в игре, если считают, что его выполнение невозможно без нарушения действующих законодательных актов.

Комментарий: 1. Опять же не указано место действия актов. 2. Рекомендую отказаться от понятия «законодательный акт». Вместо этого использовать понятия: «Законодательство» - как совокупность правовых норм, регулирующих общественные отношения в целом и «Нормативно-правовой акт» - как официальный документ, принимаемый уполномоченным государственным органом, устанавливающий, изменяющий или отменяющий нормы права.
Рекомендация:

1.5.1. Участники игры вправе отказаться от выполнения любого задания в игре, если считают, что его выполнение невозможно без нарушения законодательства, действующего в месте проведения игры.
----------------

1.6.2. Каждый участник обязан самостоятельно оценивать степень риска на уровне, вероятность получения физических и/или психических травм на уровнях. РЕШЕНИЕ О ТОМ, ВЫПОЛНЯТЬ ЗАДАНИЕ ИЛИ НЕТ, ПРИНИМАЕТ КАЖДЫЙ УЧАСТНИК САМОСТОЯТЕЛЬНО. ПРИНИМАЯ УЧАСТИЕ В ИГРЕ, УЧАСТНИК ГАРАНТИРУЕТ, ЧТО ОН ОБЛАДАЕТ И УМЕЕТ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СВОИМ СОБСТВЕННЫМ ЗДРАВЫМ РАЗУМОМ И ЯСНЫМ СОЗНАНИЕМ.

Комментарий: Понятно и обосновано стремление составителя Правил привить участникам проекта умение нести ответственность за свои действия и поступки. Тем не менее, в таком виде создается дисбаланс между правами и обязанностями участников и организаторов, который может привести к негативным, и даже, опасным последствиям. В связи с этим, предлагаю дополнить Правила пунктами следующего содержания:

1.6.3. При организации игры, организаторы обязаны принять все необходимые меры для обеспечения безопасности участников. Организаторы должны учитывать, что из-за специфики данной игры, участникам могут быть неизвестны особенности и детали прохождения уровня, в связи с чем они могут не иметь возможности адекватно оценить степень опасности, которой они будут подвергнуты.
1.6.4.Организаторы обязаны предупреждать игроков об особенностях прохождения уровня, если отсутствие информации о таких особенностях может привести к причинению вреда жизни или здоровью участников.
---------------

3.2.9. Запрещается нарушать ПДД (Правила Дорожного Движения).

Комментари

Комментарий: 1. Пункт 1.5 Правил уже подразумевает выполнение и этого правила. Тем не менее, если составитель ставит своей целью продублировать важное, на его взгляд, положение, следует опять-таки указать на местность действия правил. Учитывая, что сам акт, устанавливающий правила дорожного движения в разных странах может называться по разному, «правила дорожного движения» необходимо писать с маленькой буквы (не как название акта, а просто как суть акта).
Рекомендация:

3.2.9. Запрещается нарушать правила дорожного движения, установленные уполномоченным на то органом в местности проведения игры.
-----------------------

3.2.11. Полевым участникам во время игры и за 12 часов до старта игры запрещается употреблять сильные алкогольные напитки, наркотические вещества. Организаторы игры (авторы сцерания, владелец домена) имеют право произвести контроль содержания алкоголя в крови полевых участников на игре. При содержанни в крови более 0,5 промилле (0,5 г алкоголя на 1 литр крови) организаторы имеют право из-за одного участника дисквалифицировать с игры всю команду.

Комментарии: Даже государство даёт право проводить медицинское освидетельствование на состояние опьянения, только специально подготовленным медицинским работникам, обладающим специальными знаниями и средствами. Про содержание алкоголя в крови – не просто сомнительно, скорее абсурдно. Представляется весьма нелепым и даже опасным забор крови в полевых условиях. В данном случае, максимум, речь может идти о содержании паров алкоголя в выдыхаемом воздухе. Нормы мне неизвестны, необходимо читать специальную литературу. Кроме того, считаю необходимым установить ответственность за ложное обвинение в нарушении данного пункта.
Рекомендация:

3.2.11. Полевым участникам во время игры и за 12 часов до старта игры запрещается употреблять сильные алкогольные напитки, наркотические вещества.
3.2.12. Непосредственно перед стартом и во время игры, в случае обнаружения явных признаков алкогольного и/или наркотического опьянения игрока, организаторы игры (авторы сценария, владелец домена) имеют право отстранить игрока от дальнейшего участия в игре.
Под явными признаками алкогольного и/или наркотического опьянения игрока следует понимать: отчётливый запах алкоголя в выдыхаемом воздухе; не чёткую, не связную речь; явные нарушения координации, походки; неадекватное поведение.
3.2.13. Для подтверждения подозрений об участии в игре игрока, находящегося в состоянии алкогольного и/или наркотического опьянения, организаторы игры имеют право произвести контроль содержания паров алкоголя в выдыхаемом воздухе специальным измерительным прибором. При содержании алкоголя более 0,5 промилле (0,5 мг алкоголя на 1 литр выдыхаемого воздуха) организаторы имеют право из-за одного участника дисквалифицировать с игры всю команду.
3.2.14. Участник, обвинённый в нарушении пункта 3.2.11 данных Правил, имеет право, в течении двух часов с момента отстранения его от игры, обратится в медицинское учреждение для прохождения независимого медицинского освидетельствования на состояние опьянения. Если в результате независимого медицинского освидетельствования будет доказано, что участник не находился в состоянии алкогольного и/или наркотического опьянения, лицо обвинившее участника в нарушении пункта 3.2.11 данных Правил, приносит ему публичные извинения и возмещает все понесённые убытки, связанные с данным обвинением.

Ещё раз повторюсь нормы содержания паров алкоголя в выдыхаемом воздухе мне не известны.
----------------------

Всё, на сегодня хватит – устал. Если участникам будет интересно, и если найду свободное время, можно будет продолжить.

Прошу, прочитав этот пост, не сочтите, что я «умничаю», или что-либо навязываю. Просто некоторые вещи режут глаз, а хочется чтобы всё было правильно.

Спасибо за внимание.

Это ты вот что щаз имел ввиду?....я уже дважды думаю что сам дурак)))

Со всем уважением к автору.
Предлагаю следующие пункты:
1.6.5. Не допускаются к прохождению игры лица, не прошедшие инструктаж по технике безопасности в соотвествии с нормами законодательства, действующими на территории проведения игры. Лица, допустившие нарушение норм ТБ привлекаются к административной и прочей отвественности. Владелец домена обязан вести журнал инструктажей по ТБ.
1.6.6. Во избежание несчастных случаев. связанных с состоянием здоровья игроков (ну вдруг человека от волнений и беготни инфаркт миокарда хватит? а нам потом отвечать...), все участники игры обязаны не менее чем за 12 часов до старта игры пройти медицинское освидетельствование, о чем предостваить справку с отметками врачей-специалистов по утвержденному списку.
1.6.7. В связи с повышенной опастностью травмирования во время игры, все участники обязаны застраховать свою жизнь и здоровье на время игры. Игроки без страхового полиса к участию в игре не допускаются.
1.6.8. Не допускается организация игровых сайтов (локаций) в местах, где не может быть обеспечено выполнение санитарных норм и правил, действующих на территории проведения игры.

Вот тогда и поиграем! Будем перемещаться на высотах более 2-х метров, только с применением страховых поясов, например, и по подвалам лазить, только при условии их освещенности не менее скольких-то там люменов. Без беготни в местах со сложным рельефом. чтобы не споткнуться, дорогу будем в местах, где отстутсвует обозначенный соответсвующим знаком пешеходный переход, переходить группами в колонну по двое, напрвляющий и замыкающий с красными флажками! То-то будет красота!

2Марвин Химайер:ЖЖЕШЬ

Оценил!

Не, ну может звучит уж слишком, но я поясню. Был случай, когда надо было сплавляться по небольшой речке (кстати, со сточными водами), и организаторы как-то забыли предупредить, что посреди речки, почти у самой воды проходят два моста с коммуникациями, а из мостов торчат металлические штыри. Итог: несколько порванных лодок, одна порванная голова (только в нашей команде), ещё несколько человек увезли в травм. пункт сразу после сплава (я не знаю, что порвали они) и почти повсеместное купание в канализации (включая людей с открытыми ранами). Игроков в этом обвинять бессмысленно, они не знали и не могли знать о том, что их там ждёт, в условиях темноты и сплава избежать опасности при неудачном стечении обстоятельств было невозможно. А авторы знали маршрут и могли принять соответствующие меры: как минимум предупредить, а лучше обозначить опасные места «светоотражайкой», к примеру, а как максимум, вообще, удалить штыри или обмотать их, скажем, поролоном. В общем, при разумной предусмотрительности и совсем не сложных действиях со стороны организаторов, в данном случае, удалось бы избежать значительной порчи имущества, травм и угрозы заражения участников.

Можно говорить что угодно, но авторы, однозначно, несут ответственность за то, куда посылают людей, просто потому что обладают большей информацией.
Но можно пойти другим путём – снять всю ответственность с организаторов, ведь это же экстремальная игра, все должны понимать на что идут. А в рамках всего проекта, какая разница: одним игроком больше, одним меньше. Мамки ещё нарожают.

Но, если формулировки моих предложений, на ваш взгляд, слишком жесткие, давайте вместе подумаем, как их сделать лучше. Я буду только рад.

Константиныч, я вот как думаю: авторов-то, кто предупреждает об опасностях, когда они места ищут. да коды пишут? Порой в такие места залезают! Покумекают, да прикинут, глядишь и откажутся от использования. Если мозги в котелке есть, то о наличии реальной опасности на уровне - предупредят. А коли таковых не имеется, никакими правилами не закроешься.
И вот еще какой момент, убиться-то можно и на ровном месте, соломку никто не успеет подстелить.
как сделать лучше, право, не знаю. заню точно одно, если написать правила, которые заведомо никто не собирается исполнять, то нафига они вообще сдались? потому и возражаю против "перегруза" правил Энка лишними пунктами. Пусть правил будет немного, но пусть их выполняют.

+1 to Марвин Химайер